На самую главную страницу Все про водоем Все про альпинарий Кактусы Статьи Объявления и многое другое... Ссылки
Архив форума по темам

Маркировка растений

(Дискуссия прошла зимой 2001 г.)

Вопрос:

Marina K.: Я столкнулась прошлым летом с проблемой этикеток, мне надо было пометить большое количество черенков туи, которые в срезанном виде мало отличались друг от друга. Хотелось подобрать что-нибудь долговечное - для втыкания в землю и подвешивания на стебель. Я купила несколько вариантов пластмассовых этикеток (немецких) светло-желтого цвета: одни были на тонкой ножке для втыкания в землю, а другие подвешивались на проволочке, покрытой зеленым полиэтиленом. Пользоваться ими было очень удобно, но я не знаю, как они перенесут зиму - вдруг потрескаются? Сразу большое количество таких этикеток купить я побоялась, дороговато, да и хотелось бы пользоваться ими не один-два сезона, а гораздо дольше. Знаю, что такая проблема встает перед каждым коллекционером, когда надо как-то пометить сорта, особенно если разница между ними не сильно бросается в глаза.
Подскажите, пожалуйста, какими этикетками вы пользуетесь, и, если они изготовлены собственноручно, то как и из чего их сделать?

Ответы:

olga: Я нарезаю из пластиковых бутылок полоски и подписываю их водостойким маркером. Правда, пользуюсь этим способом только для посевов. Как только растения подрастают, я их названия запоминаю, и подписывать нет необходимости. Поэтому на морозостойкость мои полоски не проверены, но дождь и т.п. прекрасно выдерживают. Полагаю, что мороз им будет тоже не страшен. 

МариК: Я беру одноразовые пластиковые ножи и оборачиваю их фольгой от всяких пластиковых упаковок. На фольге хорошо продавливается шариковая ручка, но все равно через год ножи обычно ломаются, хотя это зависит от активности возделывания почвы вокруг растения.

Олег: По Вашему описанию трудно понять из чего сделаны эти этикетки (полиэтилен низкого или высокого давления, полипропилен?), но если это пластмасса, то должны прослужить не один год. Полипропиленовые хуже переносят наши зимы - трескаются. 
Часто бывают проблемы с быстрым стиранием и выгоранием надписей на разной пластмассе. Поэтому писать название надо с 2х сторон и для начала (пока не знаете, как надпись держится) попробуйте с одной стороны написать карандашом, а с другой черным фломастером фирмы Sandford (они в Москве продаются с надписью Sharpie). Синий и тем более красный цвет Sharpie очень быстро выгорает на солнце (красный и зеленый уже к середине лета могут выгореть, так что не увидите название). 
Для написания на пластике или металле очень рекомендую попробовать маркеры 2х американских фирм:
1. All Weather 
2. Nursery Marking Pen 300-120 (фирма Orion Industries) у них есть еще марка 300-132, но она хуже.
Кстати, последняя фирма производит специальное покрытие (Orion's sunblock covers) для этикеток, которое защищает надписи от выгорания и смывания. 
Теперь о воронах, сороках, курицах, кошках, собаках ... все эти животные любят вредить цветоводу, выдергивая или сбивая этикетки. Сороки и вороны очень любят блестящие этикетки, но и светлый пластик тоже не прочь выдернуть и, убедившись, что этикетка не съедобна, бросят ее на соседнюю гряду. Поэтому надо 
1. ставить 2 этикетки на один сорт (вначале и в конце рядка)
2. подобрать этикетки, которые не привлекают птиц или они не способны их выдернуть. 
3. вести записи посадок в журнале, чтобы в случае потери этикетки можно определить сорт и количество посаженых растений. 

Вообще этикетки и система маркировки - это особая тема. Мы уже 38 лет экспериментируем и все время находим новые идеи, как сделать маркировку надежной, удобной, чтобы не надо было постоянно бегать по огороду с тетрадкой и что-то там записывать, а потом долго искать, где и что записал. Система маркировки должна быть очень простой и СУПЕРнаглядной. Чем меньше нагибаешься и читаешь надписи на этикетке - тем лучше. Что делать с сортом должно быть видно за 1-2 метра от сорта!

Давно хотел написать для коллекционеров нечто вроде инструкции - вот только времени не хватает, да и многое из того, что мы используем достать невозможно. Например, рядом с этикеткой я втыкаю в землю пластиковые пипетки фирмы Costar (они используются в лаборатории для набора растворов, сред...) Пипетки эти разные по толщине, длине и в диаметре. Выдернуть ее из земли ворона не может (так что если вдруг этикетка пропадет - вместо нее останется пипетка). Кошки и собаки по гряде с такими пипетками тоже не бегают. Если сам случайно наступаю на такую пипетку - она издает звонкий, очень характерный звук - в конце участка (60метров) слышно, что этикетку сломали, и тут же бегу смотреть что случилось. Но главное – это большой выбор размеров и окрасок наконечников у этих пипеток, который позволяет придать им дополнительные, наглядные функции. 

Например, оранжевый наконечник - это новый сорт, который надо обязательно просмотреть (оранжевые наконечники видны за 10-15 метров! - это все сорта для первоочередного просмотра!)
Синий – в сорте была примесь и он требует специальной "обработки" (когда примесь выкапываю - вместо нее вставляю пипетку с синим наконечником). 
Зеленый – в сорте были вирусные (больные) растения.
Прозрачный наконечник – означает, что с сортом все в порядке (прозрачная пипетка - самая используемая и их у меня несколько тысяч). 
Есть цвета и для пометки собственных сеянцев, для разборки смеси сортов (толстая пипетка и тонкая)... 

Еще одно использование пипеток - на них легко одевается так называемый "носик" - это пластиковый наконечник на 1мл для набора растворов (используется с пипетками фирмы Gilson). Эти наконечники одноразовые и их выбрасывают, а я приспособился их использовать в хозяйстве т.к. они очень плотно надеваются на Costarо-вские пипетки. Носики бывают синие и прозрачные. Так что еще 2 варианта. 

Синий носик я надеваю на пипетку у сорта, когда сделал с него снимок (фотографию). Запомнить все отснятые сорта невозможно, лазать по записям тоже долго и неудобно. А так идешь с фотоаппаратом по грядам и тут же видишь - этот сорт уже был снят - на его пипетке синий носик. При выкопке носик кидаю вместе с луковицами (корневищами) в ящик, а при посадке - надеваю на пипетку. 
Прозрачные носики стали использовать только в прошлом году при проверке правильности сорта. Проверку сортов надо делать каждый год в период цветения - но как отличить уже проверенные сорта от непроверенных? Каждый раз лазать в журнал или писать на этикетке (какой же длины будет эта этикетка и сколько времени уйдет на писанину!?) 
Раньше каждый год я делал распечатку посадок со специальной графой - "проверка сорта". Все это отнимало кучу времени (занести посадки в компьютер, распечатать, потом после проверки опять вносить в компьютер результаты проверки). 
Теперь все проще: у "правильного" сорта на пипетку надеваю прозрачный носик - это занимает 1 секунду!!! Прозрачная пипетка с прозрачным носиком - означают, что и в прошлом и в этом году сорт был чистый (примеси, вируса... не было). Прозрачный носик (как и синий носик для отснятого сорта и "окрашенные" пипетки) при выкопке, промывке ... следует класть вместе с сортом в ящик. При подборе заказов они "наглядно говорят" о состоянии сорта. 

Несколько лет мы пробовали еще одну систему маркировки - я назвал ее "1-2-1". Принцип простой: при посадке я втыкал перед сортом то одну, то две пипетки попеременно. Получалось что у нечетного сорта -1 пипетка, а у четного 2. Такая система помогала при выкопке. Например, если за сезон этикетка потерялась, то есть риск выкопать 2 сорта в один ящик. Чтобы этого не произошло, перед выкопкой мы сверяли посадки с записями в журнале и ставили 2 этикетки - в начале сорта и в конце (при выкопке смотрю обе этикетки). Эта работа отнимала много времени. Вот и родилась идея ставить чередующееся количество пипеток перед сортом. Например, перед выкопкой сорта с ОДНОЙ пипеткой я быстро кину взгляд (подходить не надо) на количество пипеток у следующего за ним сорта. Если у следующего сорта ДВЕ пипетки, значит, все в порядке, потерь этикеток между сортами нет и можно смело копать. (Если потеряны две подряд этикетки, то система 1-2-1 даст сбой - но таких потерь в нашей практике еще не было). Если же у следующего сорта 1 пипетка - то надо брать схему посадок и разбираться. 

Сейчас системой 1-2-1 мы пользуемся только на выборочных культурах или даже только при посадке новинок. В целом, "базовая" система маркировки настолько надежна, что потеря этикетки ОЧЕНЬ большая редкость. От собак, куриц, овец (которые раньше ломали этикетки) построили 2х метровый забор. С воронами проблему тоже решили, и даже если кто-то зайдет на участок и случайно поломает наши пипетки с этикетками - у пипетки ВСЕГДА в земле остается 25см огрызок (его только руками вытащить можно) а в тетради план посадок - а этого достаточно чтобы разобраться с названиями. 

Хитростей и тонкостей в деле маркировки столько, что все не опишешь. Но без надежной, проверенной временем системы маркировки - коллекционирование и селекция невозможны.

Написал я это все для обмена опытом, высказал разные апробированные идеи, которые, я уверен, кому-то пригодятся. До "этих писем" у людей были две альтернативы: 
– самодельные этикетки из фольги, 
– фирменные этикетки.
Оба этих варианта, в общем-то, только частично решают проблему маркировки. Достаточно соседской курице покопаться на гряде с такими этикетками (или кроту, собаке...) и сиди потом, разбирайся, что как называлось. Хорошо если у Вас нет соседа с собакой, курами, кроликами... И вороны с сороками не докучают.
Я хотел объяснить, что этикетка - это нечто большее, чем кусок пластика, на котором написано название. Этикетка - это "руководство к действию", и какие инструкции она может давать - частично перечислил. 
А конкретное воплощение этих идей на вашем участке уже зависит от вас. К сожалению, обеспечить всех желающих этими пипетками я не могу. Но уверен, что если хорошо подумать и осмотреться вокруг, то можно найти замену пипеткам или придумать свое решение высказанных идей. 

Как только этикетка сломалась (а ломает у меня их в основном папа, гости и их собаки) - я слышу звук и иду смотреть, что и где сломалось. Естественно остатки пипетки выбираю. Чаще всего пипетку сбивают, и в этом случае она ломается без осколков - верхушка отлетела, а низ остался в земле. А вот если на нее наступили - тогда осколки будут.
Еще одно достоинство пипеток перед фирменными этикетками - это возможность огородить сорт пре не регулярных посадках (расстановке контейнеров). Для этого я втыкаю (огораживаю) растения одного сорта прозрачными пипетками, а с юго-запада одну из пипеток беру с оранжевым наконечником - на ней и будет написано название или номер сорта. 

Sofia: Помимо ворон, куриц, кротов, собак ... вред этикеткам (особенно алюминиевым!) наносят бомжи! Они их собирают (аккуратно все подряд) и сдают в цветмет...
А пипетки - мысль хорошая, но! Они ведь БЬЮТСЯ!!! обломится, потом стекло в земле (вместе со столбняком) затаится, нанесет физический ущерб, столбняк тут как тут, и садовода как ни бывало!!! 

Oleg V: Пипетки - пластиковые, и когда они ломаются, то издают очень характерный звук - видимо за счет отражения звука внутри пипетки. Спутать этот звук с другим невозможно, и слышен он очень далеко. ЭТИКЕТКИ - должны ломаться так, чтобы об этом было слышно всей деревне!!! А когда этикетка сломается не издав даже "писка" (как это делает алюминий, дерево или тонкий пластик) то кто тогда заметит поломку?

Анастасия: Я уже третий год пользуюсь аналогичными немецкими желтыми этикетками, с тех пор, как они появились в магазине "Максидом". Мне они очень нравятся, сочетание цены и качества считаю приемлемым. Подписываю простым карандашом, надписи переносят всё, в том числе после зимы всё было видно. Вороны на них не покушались, не знаю почему. За всё время - единственная поломка, когда на кустик с этикеткой с размаху грохнулся муж.

Marina K.:Как раз эти этикетки я и купила в Максидоме. Они стоят около 1,5 р за 1 штуку, пластмасса гибкая, толщиной около 1 мм. Размер примерно 7 см х 2 см, на одном конце дырочка (для проволочки, которая входит в комплект). Второй вариант сделан из того же материала, но размер около 5 см х 3 см, с ножкой из того же материала длиной около 7 см. Стоит столько же. 

Константин: Если по-простому, то неплохо использовать текстолит и простой карандаш - стоит годами.
Также годами стоят этикетки из алюминиевой фольги - пишете шариковой ручкой, можно старой - смысл в том, чтобы "выдавить надпись" - дождями это не смыть :)), да и можно такую этикетку обернуть вокруг черенка. 

Oleg V.: C этих вариантов начинают, когда надо пометить несколько десятков сортов. Потом растений становится все больше и больше, и понимаешь, что выдавливать по 50-100 этикеток за день, а потом каждую оборачивать вокруг черенка - вещь утомительная и нетехнологичная. Сейчас еще можно купить эти самые этикетки, а раньше их достать было совсем трудно (как, впрочем, и фломастеры фирмы Sharpi, жевачку...) и приходилось эту фольгу разглаживать, упорно удаляя все, что выдавил. Конечно, для маленькой коллекции можно и из фольги сделать и на деревяшке написать, и разрезать поддоны от старого холодильника (у нас и такие этикетки еще валяются в сарае, и иногда жизнь заставляет на них писать) - все это можно, но зачем копать огород лопатой, если есть трактор? Зачем коптеть над самодельными этикетками - если есть хорошие фирменные? И фломастеры хорошие есть, которые пишут на любой поверхности и не ломаются, как карандаш.

Константин: Олег, Вы все правильно говорите, но у большинства здесь присутствующих нет необходимости помечать сотни сортов в день, многие живут таки не в Москве и Питере, и достать фирменные этикетки и маркеры не могут. Ну и кроме того, вариант, который я предложил, стоит на порядки дешевле :)).

Хельга: Согласна с Константином. Я тоже пишу на фольге, удобно метить тюльпаны. Оборачиваю вокруг стебля и обжимаю.

Lilith (E): "Мелочи" в саду. Я тоже пользуюсь готовыми этикетками.
Несколько лет назад купила небольшой набор (этикетки и черные карандаши) в Садовом центре на Войковской. Сейчас не вспомню название фирмы, но она известная – вся продукция в зеленой упаковке и символ кажется лягушка, по-моему это голландская фирма (но могу ошибиться).
Этикетки желтого цвета, тонкий пластик, в верхней части есть отверстие для проволоки (покупала отдельно). Этикетками этими довольна очень. Ни дождь, ни снег с морозами на них не действуют. Надписи, сделанные этими карандашами, не стираются. Когда переписываю название, то приходится старое долго оттирать чистящим порошком с кухни. :)
Вообще я давно для себя решила, что вот на таких “мелочах” экономить не нужно. Дороже выйдет. 
На первый взгляд зачем покупать проволоку (покрытую зеленым полиэтиленом)? Можно и веревкой подвязать, намного дешевле будет. А я вот года 4 назад ее купила и все никак катушку в 20 метров не использую. Хотя подвязывать есть что. И дельфиниум, и лилии, и конечно две грядки гладиолусов. Просто она служит долго - я ее в конце сезона не выбрасываю, а собираю в коробку и на следующий сезон снова использую. Этой проволокой и пользоваться удобно, и растения держит она хорошо, и смотрится эстетично, что для многих из нас не маловажно. =) 
И подобных “мелочей”, за которые бывает жалко платить деньги, сейчас в продаже очень много (крепления для вьющихся растений, подпорки для высоких цветов, бамбуковые палочки и пр.). Все, конечно, покупать не стоит - впрочем, так же как и отвергать.

Маша: Наверное, я у своих деревенских подруг крестьянской бережливости научилась. Никогда не буду покупать специальную проволоку, если на это можно распустить совсем бесплатный отслуживший кабель. Мне муж притащил метров 5, я его распустила и вот уже 2 сезона у меня есть проволока, ничуть не уступающая по качеству хваленой покупной. То же касается опор. Проще сделать самой нужного размера и формы, а потом покрасить в нужный цвет. Практично и красиво получается. У меня не так мало денег, но сад и дом требуют столько затрат, что вот на такие мелочи тратить их совсем не хочется. Как подумаю, что за деньги, отданные за 10 этикетом можно купить 3 куста изумительных роз из местного питомника, так сразу начинает смекалка работать - из чего можно эти этикетки бесплатно получить.

Anetta: Видела сегодня на ВВЦ в павильоне "Семена" пластиковые этикетки примерно 7 х 5 см и высотой 50 см, цена 3 руб. Я пользуюсь одноразовыми ножами, пластмассовыми бирками, надетыми на алюминиевую проволоку. Втыкаю глубоко, чтобы сороки не выдернули и, конечно, записываю.

Анастасия: Этикетки в Максидоме стоят, кажется, 32-50 за упаковку 20 шт. Есть два вида - с дырочкой и на ножке. Лично я брала на ножке. Они из достаточно гибкого пластика, поэтому не очень хрупкие и ломаются только при серьезном воздействии (типа падающего мужа). Кошки и собаки их пока не ломали (тьфу-тьфу). А еще хочу рассказать о моем методе маркировки тюльпанов и гладиолусов. Самая головная боль - с тюльпанами. У меня сейчас около 150 сортов, этикеток не наставишься, тем более, что как ни следи, а всё равно путаются. Вот поэтому я их просто подписываю водостойким толстым черным маркером прямо по листу. У меня нумерованный список сортов, и как тюльпан расцветает, я прямо на нижнем листе и пишу, например, "18". Потом при выкопке их раскладываю по пронумерованным пакетам. Удобно и быстро. Проблема возникает, если вдруг оторвется лист... так что на всякий случай обычно дублирую номер и на втором листе. 

Oleg V.: Сколько же у вас растений (луковиц) тюльпанов посажено, что хватает терпения подписывать каждый экземпляр? Я тоже ставил фломастером на листе номера, но только когда делал опыления. За день 120-150 растений вручную можно опылить и подписать. Подписывал в 2-3 местах. На нижнем листе, конечно, удобнее - он большой и слегка отгибается, но он первым засыхает. Поэтому я старался ставить номера на 2 или 3ем + на стебле (почти под цветком). Сейчас перестал подписывать листья - купил этикетки и хочу попробовать другие варианты (и этикетки тоже - почему и спрашиваю – где и почем).
Никак не могу найти адрес фирмы, где покупал контейнеры и этикетки. Раньше они находились на рынке Садовод, а потом переехали к техцентру на Варшавском шоссе. Продают они оптом, и цены, скорее всего, раза в 2 ниже, чем в магазинах. У них был (видимо и сейчас есть) сайт в интернете - такой невзрачный - с трудом его нашел. Помимо этикеток у них много контейнеров, кашпо, рассадные кассеты - все импортное

Анастасия: Ну, мне-то легче, я ведь не занимаюсь выведением новых сортов. Собственно, какое-то время я вовсе не подписывала тюльпаны. Потребность возникла, когда я решила создавать "цветные пятна", особенно мне нравятся сочетания розовых-сиреневых-белых или фиолетовых-белых и т.д. Чтобы скомпоновать группу, надо знать луковицы. Если сажаю группу одного сорта - это легче, подписывать ничего не надо. А на грядке у меня тюльпаны по сортам, это я отмечаю в тетрадке, например, ряды 1-8 "Апельдоорн". В этом случае я буду подписывать только те, которые вдруг окажутся другого сорта. Понятно, что у Вас совсем другого масштаба проблемы :). Только учтите, что лист может оторваться, порваться и т.п., поэтому я и подписываю два листа на всякий случай. И выкопку надо производить, как только листья начнут желтеть, потому что если они полностью засохнут, разобрать надписи будет очень трудно или невозможно. Маркер надо брать толстый черный и цифры рисовать большие жирные. 

Маша: А мне очень понравилось, как ты сами луковицы маркером подписываешь. Здорово. Они у меня перепутываются всегда именно на стадии просушки/прогрева (слишком много помощников у меня). А так - уже точно понятно, какого сорта эта луковица. В следующем году я как раз собираюсь разобрать тюльпаны по сортам. Так и подпишу все. Трудоемко, зато надежно. 

Михаил: Э, нет, подписывать фломастером сами луковицы можно только на короткий период, т.к.
кроющие чешуи могут запросто отвалиться, и у тюльпана, и у гладиолуса (особенно). Кроме того, маркер пишет только по сухой поверхности, по влажной, только что выкопанной луковице или обработанной ничего не напишешь. А вот при покупке, при подготовке к посадке (обработка) это очень удобно.

Анастасия: Луковицы маркером я подписываю в основном при покупке. Прихожу в магазин, пишу на бумажке нумерованный список сортов, какие собираюсь купить, и в таком же порядке диктую продавщице. На принесенные ею луковицы ставлю соответствующие номера (стараюсь не на чешуе, которая может отвалиться, а на самой луковице белой). Это мне больше нравится, чем раскладка по отдельным пакетикам или заворачивание в отдельные бумажки. По опыту, раньше у меня эти бумажки разворачивались, а пакетики рвались, и получался полный бардак. 
Но при выкопке я луковицы не нумерую - трудоемко, на влажных луковицах маркер плохо пишет, чешуи потом отпадут и т.д. Да и вообще смысла нет - я при выкопке сразу их в надписанные бумажные пакеты раскладываю. 

Маша: Странно как-то. И ты, и Михаил пишете, что при выкопке луковицы влажные. А разве вы не оставляете их на грядках для просушки? Я выбираю для выкопки хорошую сухую погоду (правда у нас такой погоды значительно больше), выкапываю тюльпаны и оставляю их хорошенько просохнуть (до полного высыхания листьев). Да, несколько неэстетичное зрелище, но зато прекрасный результат. Только потом отряхиваю сухую землю с луковиц и отделяю их от стебля. Сами луковицы при этом абсолютно сухие, земля отряхивается легко, и луковицы остаются чистые и красивые. Протравливать я их ни в чем не протравливаю. Наверное, мне очень везло, и у меня не было до сих тор ни вредителя, ни болезней на тюльпанах. Потом я раскладываю их по лоточкам. Вот тут-то и происходит часто путаница из-за избытка помощников :) – то этикетки перепутают, то лоточки перевернут. Потом еще время просушки достаточое, чтобы с лоточками могло случиться все, что угодно. Поэтому мне так и понравилась идея надписывать луковицы маркером. 

Анастасия: при нашей питерской погоде оставлять луковицы на грядках м.б. чревато... Поэтому я их сортирую сразу при выкопке. Луковицы, которых много, складываю в ящики, в лоточки и т.п. (это в основном Апельдорн, Голден Апельдорн и Апельдорн Элит и еще кое-какие), а остальные : каждый сорт в свой пакет или газету, а уж эти пакеты-газеты в деревянные ящики из-под фруктов и сушить - до вечера на воздухе можно, если погода (вдруг расщедрившись) позволяет, а если нет - на веранду. В газетах, в ящиках луковицы прекрасно просыхают, а потом я их ставлю греться на чердак, поближе к печной трубе, а самые ценные прогреваю у холодильника. Дырчатых пакетов от всяких покупок у меня накопилось довольно много уже, а с газетой еще проще. Я не заморачиваюсь, ничего не клею, просто беру двойной газетный лист (ну в том сложенном виде, как газета продается) сгибом вниз. В таком виде у газеты два полукармашка, в любой один я и засовываю луковицы. В ящик их ставлю сгибом вниз, строем, как книги на полку. Многолетним опытом доказано, что если ящик никто ронять не будет (бывало, увы!), то луковицы никуда не высыпаются и не путаются. Когда тороплюсь с выкопкой, бывает, что сую луковицы в газеты прямо со стеблями, листьями, землей, корнями и пр. Ничего, прекрасно просыхают, газеты отлично впитывают. А потом, обычно вечером, перед телевизором, я их потихоньку перечищаю. Если газета и подмокла, и продралась - невелика беда, тут же новую схватила, подписала и вперед! Подписываю по верхнему белому полю, чтобы при взгляде на ящик сразу было видно, что в нем. Газеты с махровыми в одном ящике, лилиецветными - в другом, ботаническими - в третьем, а далее - в основном по цвету: ящик розовых, ящик красных и т.д. Осенью наступает самая интересная пора. Как маньяк, я брожу по участку и что-то вдохновенно бормочу. Вот тут, решаю я, у меня будет "Персиковый цвет", а тут - "Экзотическая птичка" (классный тюльпанчик)... Кстати, я тоже пренебрегаю протравливанием луковиц :( …

Наверх!
Разработано в студии Design Star, © Дмитрий Порохня, 2000.